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Filtre ND et calcul du temps de pose

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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar Martin » Ven 17 Aoû 2012 08:50

Enreag a écrit:Bonsoir les "Z",

Martin, tu peux en dire plus ?

Les temps d'expo de plusieurs minutes sont mal supportés par les capteurs ?

Martin a écrit:attention le capteur est vulnérable pendant ce temps la, notamment sur les poses ou tu veux que les nuages filent et donnent du dynamisme à l'image...


Merci...



Le miroir se relève au déclenchement, donc même si tu as l'objectif qui est fixé à l'appareil, le capteur se retrouve "à tous vent", disons que tout ce qui traine dans l'apprareil photo peux venir se coller au capteur. Il en va de même pour un soleil de face, ou un éclat lumineux de soudure...finalement il faut se dire que c'est un peu comme nos yeux : si tu gardes les paupières ouvertes face au vent pendant deux heures tu vas finir avec un poisson volant dans l'oeil :roul: Et face au soleil tu te crame les rétines...
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar Nikonbox » Ven 17 Aoû 2012 21:10

Pierre-Marcel a écrit:Bonsoir,

Les longues pauses produisent du bruit numérique et seuls les bons appareils numériques savent y
pallier. :jump4:

Je faissais déjà des poses longues avec mon D200 qui est un capteur qui date et j'avais pas de soucis.
Au D700 j'ai pas de bruit quel que soit la durée.
Un nikon est forcément un bon appareil numérique non?
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar Maupertuis » Sam 18 Aoû 2012 03:49

Martin a écrit:Commence en effet par des poses pas trop longues...souvent deux ou trois secondes suffisent à modifier la surface de l'eau ou des nuages rapides...déjà ça change tout...;-)

Pour avoir fait des essais en sous-bois sur un ruisseau, il y a peu de différence entre une pdv de 2 secondes à l'ombre et la même de 2 minutes avec le ND400, si ce n'est que celle de 2 minutes nécessite plus de post-traitement pour récupérer des couleurs réalistes.

En revanche, si on recherche la "vaporisation" (pour la mer par exemple) plus que le simple mouvement, il sera difficile d'obtenir l'effet en moins de 40 secondes...

Dans tous les cas, en plus d'un trépied (et une tête !) bien stable, je préconise la télécommande sans fil (qui coûte une misère si l'appareil est déjà pourvu d'un capteur), la tempo miroir levé si le menu l'autorise et de s'éloigner du fatidique 1/15e de seconde correspondant au temps moyen d’absorption de la vibration maximum d'un boîtier reflex au moment où tout le bordel se met en branle à l'intérieur.

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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar Pierre-Marcel » Sam 18 Aoû 2012 16:23

Bonjour Franck,

Pourtant j'ai lu que pour le Nikon D300, il y avait un système d'atténuation du bruit numérique le huit secondes de pose. Notamment à la page 262 du manuel d'utilisation.

Je ne l'ai jamais encore utilisé, ce système, ce qui aurait peut-être pu m'éviter et du bruit dans des photos hdr dépassant les huit secondes. :(

D'ailleurs je me demande quelle est la position à tenir lorsque le temps de pose dépasse les t30 secondes... Car les plus jolies photos que plus jamais vu en pose longue avoisinent les dix à vingt minutes :
P'tit test

Il doit falloir faire beaucoup d'essais. :roul: :roll:
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar Nikonbox » Sam 18 Aoû 2012 16:42

Pierre-Marcel a écrit:Bonjour Franck,

Pourtant j'ai lu que pour le Nikon D300, il y avait un système d'atténuation du bruit numérique le huit secondes de pose. Notamment à la page 262 du manuel d'utilisation.

Je ne l'ai jamais encore utilisé, ce système, ce qui aurait peut-être pu m'éviter et du bruit dans des photos hdr dépassant les huit secondes. :(

D'ailleurs je me demande quelle est la position à tenir lorsque le temps de pose dépasse les t30 secondes... Car les plus jolies photos que plus jamais vu en pose longue avoisinent les dix à vingt minutes :
P'tit test

Il doit falloir faire beaucoup d'essais. :roul: :roll:


Je n'utilise pas le réducteur de bruit sur mon D700. Mais pourquoi pas essayer, ceci dit j'ai pas l'impression d'en avoir besoin et cela risque de me donner un manque de piqué....
Je suis souvent entre 20 et 60 secondes avec une dominante autour de 30'. Après tu manques de lumière ou alors j'ai rajouté des filtres supplémentaires.
Pour répondre a ta question au delà de 30', le mode A du nikon gére tres bien le temps tout seul mais tu peux aussi passer en manuel. Au delà de 60' le manuel s'impose et le déclencheur a distance aussi.
Pour les poses trés trés longues, faudrait sonner Padiyan, j'ai pas la pratique de cela.
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar padiyan » Sam 18 Aoû 2012 17:40

Hello :bienv5:
"
Je confirme, j'utilise cette option :" réduction du bruit" :D à ne pas confondre avec la " réduction du bruit Iso "

" Les photos prises à des vitesses d’obturation inférieures à
8 s sont traitées pour réduire le bruit. La durée de traitement
nécessaire est à peu près égale à la vitesse d’obturation
actuelle ; pendant le traitement, “lm” clignote aux
écrans d’affichage de vitesse d’obturation/d’ouverture, et
les photos ne pourront pas être prises. En mode de
déclenchement continu, la cadence ralentit et la capacité
de la mémoire tampon diminue. La réduction de bruit n'est
pas disponible pour les images reproduites avant la fin du traitement ; aucune
réduction du bruit ne sera appliquée si l'appareil est éteint avant la fin du traitement."


Lors d'une pose longue le capteur s'échauffe et génère du bruit. Activer cette option déclenche automatiquement, juste après la fermeture de l'obturateur, une pose "dark" de même durée. Une pose dark est "une photo sans image" sur laquelle seul le bruit est enregistré. Le processeur superpose alors les 2 images en soustrayant le bruit de la pose dark à celui de la photo originale.
Si le temps d'exposition est de 3 minutes ......Vous devrez donc attendre 3 minutes pour voir votre photo s'afficher..... c'est d'ailleurs aussi un peu pour çà que çà s'appelle pose longue :mrgreen:

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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar sylvain34 » Sam 18 Aoû 2012 17:47

Dans le genre d'autre tableau spécialisé pour les poses longues il y a celui-ci (voir dessous). Il n'est pas de moi, je l'ai trouvé sur ce site : http://www.bip.....com/forum/pose-de ... 44-30.html

Je l'utilise depuis, et ça fonctionne assez bien. Il est a vrai dire en adéquation avec les calculs qu'on peut faire.

Image

Exemple avec mon B+W 106, qui fait perdre 6 stop (6 IL donc), ce qui équivaut à un ND64 chez Hoya (qui n'existe pas je crois).

Si je prends une photo sans filtre à 1/500, pour obtenir mon temps de pose avec filtre je fais (1/500)x64 = 0.128 soit env 1/8 sur le reflex
Le tableau donne le le même résultat. On se focalise à la vitesse 1/500, peu importe l'ouverture a vrai dire, et on remonter de 6 IL en dessus, on obtient bien 1/8 aussi.

Il a l'avantage de présenter aussi le croisement ouverture/vitesse. On peut du coup faire varier aussi l'ouverture et la vitesse et voir les temps directement...

Pour le ND 400, d'après le site sur lequel j'ai trouvé le tableau, il faut ajouter 9 IL pour avoir le temps de pose avec filtre

Voilà, c'est une autre possibilité qui fonctionne bien je trouve aussi... :D
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar Nikonbox » Sam 18 Aoû 2012 19:08

padiyan a écrit:Hello :bienv5:
"
Je confirme, j'utilise cette option :" réduction du bruit" :D à ne pas confondre avec la " réduction du bruit Iso "

Et vois tu une difference si tu ne l'utilises pas.....
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar padiyan » Sam 18 Aoû 2012 19:34

Nikonbox a écrit:
padiyan a écrit:Hello :bienv5:
"
Je confirme, j'utilise cette option :" réduction du bruit" :D à ne pas confondre avec la " réduction du bruit Iso "

Et vois tu une difference si tu ne l'utilises pas.....




Avec mon d80, je l'avais activé et quand j'ai eu le d90 j'ai omis de le faire par oubli .... :cry: et oui dans le ciel surtout c'est assez granuleux sans cette option, maintenant pas à chaque fois non plus , fais des essais, mais pour des poses de quelques secondes, en dessous de 8 secondes pas de différence ..........
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar Nikonbox » Sam 18 Aoû 2012 19:43

Ca te fait pas perdre en qualité au niveau des détails?
En général le débruitage tue les détails?
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar padiyan » Sam 18 Aoû 2012 20:03

Franck,

ce n'est pas le débruitage Iso qui lui aurais tendance à lisser les détails, mais juste l'option débruitage au delà des poses de 8 secondes ........tu dois avoir celà dans ton menu ...
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar Maupertuis » Sam 18 Aoû 2012 20:05

padiyan a écrit:Lors d'une pose longue le capteur s'échauffe et génère du bruit. Activer cette option déclenche automatiquement, juste après la fermeture de l'obturateur, une pose "dark" de même durée. Une pose dark est "une photo sans image" sur laquelle seul le bruit est enregistré. Le processeur superpose alors les 2 images en soustrayant le bruit de la pose dark à celui de la photo originale.
Si le temps d'exposition est de 3 minutes ......Vous devrez donc attendre 3 minutes pour voir votre photo s'afficher..... c'est d'ailleurs aussi un peu pour çà que çà s'appelle pose longue :mrgreen:

Kenavo

:applauz:
Je me coucherai moins bête ce soir...
Vraiment intéressant !!!
Je l'avais déjà utilisé mais sans connaître réellement le fonctionnement, je m'étonnais juste que l'APN me "pique la main" pendant un grand moment pour "faire des trucs bizarres"...
Merci pour le partage des infos... :bienv5: (t'en a d'autres ? :wink: :wink: :wink: )

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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar padiyan » Sam 18 Aoû 2012 20:21

Maupertuis a écrit:Merci pour le partage des infos... :bienv5: (t'en a d'autres ? :wink: :wink: :wink: )


:bienv2: hello !

oui j'en ais encore mais faut faire le tri :lol: car je raconte beaucoup de bêtises aussi :roul: mais je les partage 8)
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar Pierre-Marcel » Mer 29 Aoû 2012 18:32

Hello,

Voici une autre table de calcul pour les temps de poses. Je ne sais pas comment on affiche un PDF sur le forum alors vous pouvez le télécharger :
http://dl.free.fr/nIAgzgInh

Bonne lecture....

:bienv5:
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Re: Filtre ND et calcul du temps de pose

Messagepar padiyan » Mer 29 Aoû 2012 19:24

Sinon, j'en connais qui utilisent des applications pour i phone ou autre, très pratique, genre tableau ...
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