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Messagepar sylvain34 » Sam 14 Juin 2014 23:03

:bienv3: à tous,

Cette après midi, j'ai assisté à la fameuse "Course de Pneu" :mrgreen: de l'île et j'ai pas mal de mal a prendre de bonne photo bien nette :wink:

Surement un manque de technique, c'est certains, donc du coup, je viens prendre les avis des copains :wink:

Pour les conditions :

- Temps très nuageux, lumière mauvaise, shooté entre 800 et 1600 ISO.
- Des enfants qui courent vers moi et que j'ai tenté de prendre quand il sont proches (moins de 10m)
- Ça arrive quand même vite

Je me suis mis en Av, ISO 800/1600 ISO, avec mon 70-300 L.

Je m'aperçois que beaucoup de photos ne sont pas nettes, que le sujet n'a pas été complètement figé bien comme je le voudrais. Je me suis dit, soit un problème d'AF qui n'est pas assez rapide, surtout face a un sujet qui arrive vite et proche de moi? La tache me semble difficile.

De quoi pourrait venir le soucis du coup? Manque de vitesse, mauvaise map, AF pas assez rapide (l'AF du 6D n'est pas celui du Mark III)

J'ai des photos flou, même à une vitesse supérieure à 1/1000, comme si le temps que la map se fasse avec l'AF, le sujet étant tellement proche de moi et arrivant assez vite, que la zone de netteté est déjà passé :!: :!:

Ça ressemble a un flou mais lié à la vitesse relative a laquelle la personne arrive (elle est proche et c'est dur à suivre avec un 300mm). Je ne pense pas que ça soit un flou de bougé (sinon tout serait flou)

Bref, j'ai envie de discuter là-dessus, si certains ou des envies aussi de m'expliquer, proposer, débattre, c'est un forum

Je posterai pour donner des exemples :mrgreen:
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar Laglue37 » Sam 14 Juin 2014 23:25

A priori il faudrait aussi savoir le dia correspondant , a 1/1000 et moins la netteté devrait être la , comme tu dis que la luminosité était mauvaise le dia doit être ouvert et donc pb avec la PdC.
Ce ne doit pas être un flou de bouge mais de décalage de PdC MaP.

Un petit calcul sur un enfant tres tres rapide a 10m/s (il est un tres bon sprinter) pris a 1/1000 sec parcours 10/1000 m soit 1 cm. (sauf erreur due a l'heure tardive)

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Si mon commZ vous fait plaisir , alors le votre sera le bienvenue.
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar sylvain34 » Sam 14 Juin 2014 23:35

Salut Bernard, et merci pour ces premiers éléments de réponses :top1:

Au niveau diaph, j'étais toujours à PO donc f/4 ou f/5,6 si zoomé à 300mm. Donc oui je pense qu'il y a aussi la pdc évidement. Des fois, certaines enfants au premier plan sont flou, mais ça, c'est un soucis de pdc, je le savais bien de ce côté là.

En fait j'avais aussi l'impression que même si la vitesse était suffisante la map était décalé déjà quand je déclenchais. Donc théoriquement, ça serait normal comme histoire. Car en plus la personne arrive de face, donc je fais la map, et je déclenche dans la foulée mais vue qu'il est proche et arrive vite (en tout cas assez vue dans le viseur), on dirait que la map était déjà décalé.

En fait la complexité de la chose semble aussi venir du fait que le sujet est proche avec une focale longue. Si le sujet était plus loin, sa vitesse me paraitrait moins rapide dans le viseur, donc la distance avec le sujet et la focale utilisé jour dans l'histoire aussi pas mal :!: :?:

:?: :?:

EDIT : Exemple cette photo ou l'enfant au premier plan est flou mais c'est du a la pdc on est d'accord :mrgreen: La map est sur le troisième enfants au milieu avec les 2 pieds en l'air. Pour le coup, ça parait bien figé et net :!: :wink:

Image

J'en profite pour vous montrer l'étendu du bordel dans les rues :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar sylvain34 » Dim 15 Juin 2014 00:08

En fouillant, je viens de trouver ça : http://photo.forumperso.com/t1038-vites ... -mouvement

Très théorique certaines diront, mais cela donne une bonne idée générale et de compréhension. Si on rapporte a mon exemple, je serai dans la catégorie joggeur, à 4m environ, arrivant soit de biais/soit de face. Donc il annonce entre 1/250 et 1/500 pour un 50mm, ça fait entre du 1/1500 et 1/3000 en gros en vitesse pour du 300mm:wink:

Je sais c'est théorique, mais j'aime l'idée et cela fait bien comprendre que l'on doit prendre plus vite selon la distance du sujet, son positionnement et bien sur sa focale...

Du coup, je me rends peut-être compte que je prenais pas assez vite en moyenne. Shooté aux alentours de 1/2000 aurait surement été bien :?: :!:
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar régis » Dim 15 Juin 2014 07:16

peut être avec une autre compos mais moi j'l'a trouve très bien cette photo,,,,,comme tu dit le premier enfant est flou mais c'est a cause de pdc,,,,
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar Nikonbox » Dim 15 Juin 2014 09:47

Tu etais en mise au point continue? Sinon forcement sur un sujet qui bouge et a cette ouverture ca va merdouiller
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar sylvain34 » Dim 15 Juin 2014 12:52

Regis et Franck, merci du retour.

Au départ, j'ai essayé de me mettre en AI Servo de manière a avoir une map continue comme tu dis, mais j'ai eu pas mal de mal en fait, donc je suis passé en map simple :?

Un exemple plus parlant ou la map s'est complétement décalé j'ai l'impression, car c'est pas un problème de vitesse de mon apn

Image

Du coup, cette photo ratée serait due a quoi en théorie selon vous :?: l'enfant est très proche, et je pense que c'est la map qui a merdé là?

L'idée au contraire, c'était d'obtenir des photos comme cela, nette, bien figé. La vitesse de mon apn est très rapide pour le coup

Image

Merci les Z's, je partage en même temps ce petit moment sympa ici :wink:
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar régis » Dim 15 Juin 2014 13:48

je trouve ta dernière vraiment top
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar BdM.Net » Dim 15 Juin 2014 16:04

salut sylvain,
le mode AF dynamique cela n'existe pas sur CANON :?:

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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar sylvain34 » Dim 15 Juin 2014 17:02

Merci Regis/Bruno.

Si si, AF dynamique c'est l'AI Servo chez Canon, où l'AF est censé suivre le sujet s'il y a déplacement, mais je ne suis pas particulièrement à l'aise avec, mais c'est censé être la solution de tout façon on dirait non?

Malgré ça, même si j'enclenche ce mode, l'exercice me parait pas simple du tout, je pense que je manque plus de pratique qu'autre chose du coup dans le suivi de sujet :?:

Donc dans ce cas-là, se serait juste un soucis de map mes photos flou, l'AF qui n'arrive pas a accrocher en fait assez vite, c'est possible?
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar quinqua13 » Dim 15 Juin 2014 19:26

Tu voudrais pas les numéroter un pneus tes tofos :?: :mrgreen:

Comme Régis la dernière (pas numérotée) elle est top.

Je ne saurai pas trop te dire si c'est ton AF qui n'accroche pas ou autre car je n'ai pas regardé les EXIF mais il me semble bien que cela risque de venir de l'AF qui manque de lumière et qui du coup pédale dans la semoule
À quelle ouverture travaille tu ici?
Moi j'en suis arrivé à travailler en mode manuel sur la MAP et de déclencher quand mes sujets sont dans la zone de netteté.
Ça donne des résultats très sympa et dynamique comme ta dernière qui n'est pas numérotée :wink:

Bonne continuation de vacances séjours au paradis :bienv2:
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar sylvain34 » Dim 15 Juin 2014 19:44

Salut J-Y,

Merci de ton passage et de ta bonne humeur :mrgreen:

Pour ce qui est de l'AF, je pense aussi que c'est ça. En fouillant sur le net, tout le monde s'accorde a dire que l'AF du 6D est pas non plus au top top concernant le suivi des sujet (en AI servo donc), surtout que je me rappelle essayer de faire ça avec un collimateur excentré du 6D, qui ne sont pas en croix, et qui fonctionne beaucoup moins bien que le central quand même :wink:

Je vais traiter mes photos, voir ce qu'il en ressort pour voir si je fais un petit post sur cette course de pneu qui est assez sympa a voir quand même :mrgreen: :wink: Si ça intéresse certains, je poste :mrgreen:
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar BdM.Net » Lun 16 Juin 2014 11:38

sur Nikon, le mode dynamique est défini par un certain nombre de collimateur de 9 à 51,
suivant la vitesse de déplacement du sujet, mais le plus important reste de ne pas bouger
lors de la PDV sinon tu imposes une double contrainte au calculateur et beaucoup de boîtier
n'ont pas assez de puissante de calcul pour y arriver.

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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar sylvain34 » Lun 16 Juin 2014 11:52

Merci Bruno pour les précisions. Chez Canon, cela dépend des boitiers surement pour le nombre de collimateur. Je n'en n'ai que 11 donc je dois faire avec pour le coup et même pendant le suivi en AI Servo.

Quand tu dis de ne pas bouger, tu es quand même obligé de suivre à la pdv le déplacement de la personne par exemple, non?
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Re: Aide sur sujet mobiles

Messagepar BdM.Net » Lun 16 Juin 2014 20:22

sylvain34 a écrit:Quand tu dis de ne pas bouger, tu es quand même obligé de suivre à la pdv le déplacement de la personne par exemple, non?


Normalement non, lorsque tu enclenches la MAP, c'est le sujet qui se déplace dans ta cellule et tes 11 points le suive, jusqu'au moment ou tu déclenches.

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