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BdM.Net a écrit:je lis avec plaisir des compléments sur CANON que je n'aurais pu fournir, donc si becane peut traduire en langage CANON les paramètres boîtier suivants ce serait

Je ne connais pas du tout le matériel Nikon je vais donc avoir du mal à "traduire". J'indiquerais les réglages que j'utilise même si je ne suis pas un spécialiste de la macro/proxy.

Super Bruno
Merci à toi de te donner le mal de rédiger tout ça
PS : j'arrive tjrs pas bien à utiliser la spot en macro
Vincent

Vincent a écrit:Super Bruno
Merci à toi de te donner le mal de rédiger tout ça
PS : j'arrive tjrs pas bien à utiliser la spot en macro
Vincent

nous en reparlerons, j'ai mis un certain temps à pratiquer la MAP décalée en spot, maintenant je ne change plus

bon, il n'y a pas eu de question

soit vous avez décroché, soit j'ai été clair

je vais aborder ce soir la partie la moins évidente, celle qui lie piqué, PDC, bokeh.

J'espère que vous avez regardé vos cailloux, et damned vous vous êtes rendu compte que le le fameux rapport de reproduction n'était valable qu'à la distance minimum de MAP. Pour les 3 objectifs macro que j'ai cité cela nous donne :
60mm => 18.5cm
105mm => 31.1cm
150mm => 38cm

ce qui est intéressant à la lecture des graduations présentes sur l'objectif c'est la diminution rapide de ce rapport de reproduction, par exemple pour le 60mm nous passons à un rapport de 12 pour une distance de 1mètre

premiers éléments qu'il faut fixer, ce sont les distances minimum et maximum de travail pour avoir une coefficient correct, il n'y a pas de règle écrite sur le sujet, alors je vous livre la mienne :

ne pas dépasser 2 fois la distance mini

ce qui nous donne comme plage :
60mm de 18.5 à 37cm avec un ratio de 1 à 5
105mm de 31.1 à 62 cm avec un ratio de 1 à 4
150 de 38 à 76cm avec un ratio de 1 à 4

il est évident que vous pouvez utiliser votre 60 pour shooter un papillon à 1 mètre de distance, mais vous aurez peu de possibilité de retailler la photo et peu de détail
dans ces plages de distance la PDC restera réduite, Ah oui la PDC comment faire pour être au mieux, la encore pas de règle, alors je vous livre la mienne

ne pas dépasser 4mm de PDC

avec le 60mm voici l'évolution de la PDC pour la distance mini et max que j'ai fixé


distance max


même exercice avec le 105


distance max


et le 150


distance max


pour ceux qui désirent avoir un calculateur de PDC, vous pouvez charger le mien au format excel ici

que nous montrent ces tableaux, c'est que rapidement la fermeture du diaph se limite avec la distance, que j'ai synthétisé ici


nous voici rapidement limité en ouverture, il reste un paramètre à connaître c'est le piqué de nos objectifs, il est dit que le meilleur piqué démarre à moins 2 diaph de l'ouverture maximum, regardons donc ce que donne photozone.de pour ces 3 objectifs

60mm

pas beaucoup d'écarts entre f/2.8 et f/5.6, bonne nouvelle pour nous, on peut aller jusqu'à f/2.8

105mm

le graphique parle de lui-même, nous n'ouvrirons pas plus que f/4

150mm

comme le 105, on s'arrête à f/4

bon maintenant, nous avons bien étudié nos cailloux, et nous savons comment en tirer le meilleur, ces règles simples à retenir nous permettrons d'obtenir le meilleur piqué la PDC appropriée en fonction de la distance et un bokeh optimum.

je vous propose de nous mettre en situation maintenant

@suivre

Merci pour ce travail.
Un nouveau fichier dans le dossier (Photos_ Theorie)

J'en conclue qu'il vaut mieux travailler entre 4 & 11 en resevant les extremes pour les cas tordus.
Les tableaux sont tres parlants.
@++

tres interesant comme tableau ..sa merite de s'y pencher serieusement...

Laglue37 a écrit:J'en conclue qu'il vaut mieux travailler entre 4 & 11 en resevant les extremes pour les cas tordus.
Les tableaux sont tres parlants.
@++

c'est exactement ça, j'aborderai comment se fixer des limites dans ces bornes prochainement

bruno

bonjour à tous,

ce matin entre 2 averses

petite séance de shooting pour mettre en évidence ce que nous avons découvert au sujet de la PDC et du rapport de reproduction.

Comme me disait un de mes profs faisons la preuve par l'image

pour commencer, une photo du contexte et du matériel pour faire les PDV suivante


j'ai choisi un environnement chargé beaucoup de pollution visuelle, voyons comment le 60mm s'en tire
dans la première série, je vais présenter le même plan à une distance de 20cm avec plusieurs ouvertures

toutes les photos sont brutes de capteur, nous parlerons retouche plus tard

à f/13, l'entourage est bien visible, mais reste pollué par le choix de la zone de PDV


à f/8, c'est encore visible


à f/3.5, c'est presque bien


deuxième série, même scène à une distance de 40cm

à f/8, c'est vilain


et à f/4 cela reste vilain

première conclusion, bien choir la zone de PDV, trouver l'angle ou la pollution visuelle est minime

essayons donc une autre série, à une distance de 20cm, avec une MAP sur l'arrière gauche du bouquet

à f/13, le fond apparaît


à f/8, c'est correct


à f/4.5, le fond est homogène, mais la PDC est un peu courte

deuxième conclusion, si l'on choisit une MAP dans la profondeur de la photo, il faut augmenter la PDC

pour finir, une série à 20 cm, sans pollution importante

à f/8, la PDC est bonne


à f/5, PDC courte, juste centrée sur la goutte


mais comme le goutte est sphérique, j'ai fais une erreur de MAP, on ne prend pas une goutte plein champs mais sur les bords et l'on modifie la PDC pour avoir la rotondité nette

avec le 60mm, en fonction e la distance et de l'environnement, nous pouvons limiter nos ouvertures à :
-de 1 MAP min à 1,5 MAP min de F/5 à f/10
-de 1.5 MAP min à 2 MAP min de f/3.2 à F/5.6

la prochaine fois, je parlerai de la mesure de lumière entre spot et matricielle

@suivre

Merci pour toutes ces explications Bruno, elles sont bien utiles et les tableaux très intéressants.

Olivier

J'ai decouvert un trepied qui me parait du solide.
Bonne demo de la theorie.
@++

je vous encourage à faire cet exercice avec vos cailloux, déterminer vos ouvertures en fonction de la distance du sujet, c'est une des clefs d'une bonne photo

bruno

pour ce didacticiel Bruno !
Et également pour les compléments d'info....
Un lien à conserver soigneusement

la mesure de la lumière, voila souvent une question difficile; Sur le Nikon, il existe 3 choix matricielle, centrale pondérée, spot.
Je ne parlerais pas de la pondérée que j'utilise rarement, je vais essayer de me concentrer sur la matricielle et la spot.

Dans notre viseur, nous avons plusieurs collimateurs dont un ou plusieurs sont utilisés pour la mesure de la lumière et l'autofocus.
Sur mon boîtier, j'ai opté pour 51 dans le viseur et j'en choisi un en jouant avec mon joypad.

voyons le collimateur choisi pour les 2 photos suivantes


j'appuie sur mon bouton FUNC pour passer en matricielle et voici le résultat


pas terrible, y a des couleurs limitent cramées

voyons en spot

mieux, beaucoup mieux

reste une question qu'avais je devant moi en regardant la scène
étant avec un soleil en 3/4 avant, ma vision ressemblait à la mesure matricielle

deuxième exemple, la mesure est faite au sur le haut de la goutte
en matricielle


en spot


cette fois ci, il n'y a quasiment pas d'écart, pouvons en déduire une règle

celle que j'utilise est la suivante,

quand le fond est clair avec peu d'artefact lumineux, je choisi la mesure matricielle dans les autres cas je reste en mesure spot

en matricielle, le choix du collimateur est utilisé pour l'AF, en spot AF et mesure de lumière, on en déduit une autre règle

en spot, on choisit une zone de mesure ou la lumière est en limite de saturation, si ce point ne correspond pas à la MAP que l'on veut faire, il est nécessaire de figer la mesure de lumière puis de faire la MAP sur le point désiré.

j'espère que cela vous aidera dans le choix de mesure

prochainement, nous parlerons du choix entre lumière naturelle ou artificielle

@suivre

A nouveau une belle demonstration, si avec cela on ne fait pas de progres il faudra relire le file.
Tres bonne presentation.
@++

Merci beaucoup, sympa à toi de partager tes connaissances et tu le fais très bien